По аналогии с гаишниками.... у меня уже сложились такие же выводы, как правильно сказал товарищ сверху
Работников рыбохраны набирали по объявлению ... "КТО ХОЧЕТ ПОДХАЛТУРИТЬ".... Кто первый пришел - тот и начальник.
Но к гаишникам хоть какое-то уважение, они хоть как-то изучали законы, и хоть как-то учились на ментов....
А кто учит на рыбинспекторов?
У меня знакомый устраивался к ним на работу, главное, что бы было высш. образование, потом , как выяснилось и этого не надо, главное показать справку, что ты куда-то поступил, в какой-то ВУЗ Жажда наживы - главное, вот стимул. Он там поработал, сказал, что дурдома большего не видел и ушёл оттуда.
Основной заработок у них, это обкладывать данью рыбопромысловые бригады, вот они и ездят по кругу собирая бабки с них. Конечно их уже никто больше не проверяет, могут сети в три раза больше ставить, чем по правилам.
Так же поух...ки проверяются сети браконьеров, и то если есть рейд, и подмога, а то можно и по башке получить от браков, те за законы не переживают. Сети просто аккуратно собираются, рыбу себе, сети, если хорошие, тем же рыб хозам продают за копейки или дарят просто.
Сети тоже брать все НЕЛЬЗЯ Только, говорит, за сетку возмёшься - звонок от начальства, ты эту не трогай, я с её хозяином в бане мылся, и эту не трогай, мы с ним (хозяином) вместе пили
Да, придётся, видно , опять в суд идти, судя по рассказу ShAlex

И судя по из поведению при разборке. понятно, что они всё прекрасно понимают, но прикрыть свою жопу надо, вот и хамят
Кстати, этот........, который на воде был, упоминал что-то о том, что готовятся новые КОРМУШЕЧНЫЕ законы о выезде на лёд и ещё что-то для нас естественно, не для браков


В протоколе я написал, что не согласен и ещё там текст был по теме

Я давно уже всем советую распечатать эти правила и носить с собой на рыбалку вместе с прочими документами, чтобы при случае на месте ткнуть инспектора носом в нужный пункт.

Приказ ФАР РФ «Об утверждении Правил рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна» от 10.12.2008 года N393 (181 Kbt)

Там всего-то 16 страниц. Если печатать по две страницы на лист, да еще и с двух сторон, то получится всего 4 листа формата A4.

Ну, тогда скорее всего все нормально должно быть. Но вот какой вопрос возникает: ну, будет одно, второе,…, …дцатое и …отое и …ное судебное решение не в пользу так называемых «охранителей», а дальше что? Да ничего, с них как с гуся вода, только щетильнее в не имеющих реального отношения к сути вопроса деталях будут (оформление протоколов и т.д.), да тихой сапой протащят в федеральное и местное законодательство и в ведомственные правовые акты такое, что вообще будут творить, что хотят, и отбиваться от них будет с каждым разом все труднее и труднее.
Коллеги, заранее прошу извинить за столь длинный, быть может, оффтоп. Но , почитав здесь и близкие ветки (темы про браков и пр.), вижу, что бьемся вокруг да около, а толку ноль. Может, стоит попробовать как-то систематизировать, что имеем по вопросу, и , посмотрев, что получилось, попытаться двигаться дальше?
1. База. Это, естественно, законы и ведомственные правовые акты – «Положения» о деятельности-полномочиях основных «игроков» в этой теме (видимо, Госкомрыболовство и Росприроднадзор и их территориальные подразделения) и всё, что они издают от своего имени.
Вполне очевидно, что там много «зияющих дыр», но для любительского - спортивного рыболовства наиболее важно (ИМХО) следующее:

- Полное отсуствие законодательно закрепленных понятий «Промысловый лов» и «Любительский лов». Отсюда многое, о чем ниже.
- Полное отсутствие во всех правовых актах хотя бы более или менее четкого правового определения понятий «Браконьер» и «Браконьерство», какой-либо дифференциации нарушителей правовых актов по методам лова и величине нанесенного ущерба - тем самым под одну гребенку попадает и любитель , закинувший по неведению 2 воба вместо одного, и рыбартель, поставившая 20 км сетей вместо 1 км или прошедшая тралом по зимовальной яме. Добавить эту дифференциацию , и автоматически всем будет понятно, кто ПО ЗАКОНУ есть главный объект служебных обязанностей той же Рыбоохраны, и работает она или нет
- Полное отсутствие в «Положениях» и прочих актах каких-либо акцентов на ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разнице между промысловыми орудиями лова и любительскими. Должен быть дан четкий перечень промысловых орудий, при этом к сетям и тралам должны быть добавлены и «любительские» орудия лова, обеспечивающие размер улова сверх необходимого типа «для личного пользования» (переметы там по 100 крючков, мережки больше метра длиной, тролли по 10 спинов и т.д. – практически все ограничения на любительский лов как раз сюда и надо перенести). Должен быть дан четкий перечень любительских орудий лова (из числа которых – ежу понятно - ЗАКОНОДАЛЬНО должны быть исключены сети любых видов с запретом их продажи без наличия промысловой лицензии)- на мой взгляд, его достаточно ограничить удочкой, спином-тролем, жерлицами-кружками(можно проще – типа «ловля на живца»), и небольшими переметами .
- Полное отстутствие какой-либо дифференциации между промысловым и любительским ловом по РАЗМЕРУ улова. Ну напиши хоть где-нибудь в законах-положениях-правилах что-нибудь вроде
«Любительским признается рыболовство орудиями лова из приведенного выше перечня с общим весом выловленной рыбы до 15-…? кг на 1 гражданина. При этом из подсчета веса исключаются трофейные экземпляры весом более 5 кг, число которых за 1 рыбалку не должно превышать 3- х штук»
и сразу почти все встанет на свои места!
- Полное отсутствие в «Положениях» об обоих конторах , Госкомрыболовстве и Росприроднадзоре,ЧЁТКО сформулированной ОСНОВНОЙ задачи их деятельсности, и что ею является НЕ регулирование коммерческой деятельности
(хотя и оно необходимо и должно иметь место быть в числе их функций),
а ОХРАНА и воспроизводство ресурсов – именно это вполне очевидно является главной задачей государства и его соответствующих органов в этой сфере, как (по Конституции) выразителей интересов ВСЕХ граждан, а не только рыбопромысловиков.
Кстати, (ИМХО) в основном отсюда и высокая «коррупциогенность» (тьфу, слово-то какое, язык сломаешь!)
в этой сфере (аналогия с ГИБДД - именно БЕЗОПАСНОСТЬ дорожного движения так и не стала до сих пор их основной задачей).
- Полное отсутствие законодательно закрепленного ПРАВА ( не говорю «обязанности, так как тут есть и высокий личный риск) граждан на воспрепятствование любыми дозволенными средствами незаконной рыбопромысловой деятельности , включая уничтожение браконьерских
орудий лова (незаконная или нет – просто было бы понять, если бы каждая сеть, скажем, обязана была бы снабжаться бутылочкой с копией лицензиис укзанием объемов лова и снастей, вроде раньше было что-то такое, и контролировать государевым людям легче было бы). А то ведь сейчас – сеть порезал, и статья УК «порча чужого имущества» светит!
- Мелочь вроде, но ведь очень существенно – полное отсутствие юридически обоснованных норм, когда , в каких случаях и при каких обстоятельствах наступает факт НАРУШЕНИЯ установленных правил и норм – что 20 вобов (вожу не меньше ) или 5 спиннингов в лодке это НЕ нарушение ДО того момента, пока они не заброшены все в воду или когда наряду с их наличием не превышена норма вылова (сетей и пр. промысловых орудий это , понятно, не касается, см. выше).

Некоторые итоги, именно все перечисленное:
- дает возможность рыбоохране имитировать бурную деятельность и писать победные отчеты, занимаясь отловом любителей (понятно, что есть разница в штрафах по числу пойманных рыб, но как раз это – вполне очевидно – настоящих браконьеров никогда не остановит, слишком прибыльный бизнес)
- дает возможность, скажем, природнадзору «возмутиться» какими-нибудь мостками на речке к лодке и «не заметить» хождение траулеров в нерестовый период
- дает возможность писать дурацкие протоколы, совсем не заботясь о последствиях
- приводит к реальному истреблению рыбных запасов (читал в нете протоколы совместной с эстонцами комиссии по квотам, уловы в Чуде за 3 года упали раза в три , даже квоты выбирают процентов на 50-70%, что ли)
-И много чего еще, что здесь многократно обсуждалось.

Уф, ну и наворотил, аж устал Не судите строго – просто пытаюсь осмыслить что есть , и если будет мнение, что не полную чушь написал, то за «малым» дело осталось – чего же с этим всем делать.

Sergey
Серега , вот ты попал под раздачу Я , честно говоря , вообще не понимаю ,
чего ты паришься Дело они просрали стопудово Ты же был в суде ,
значит знаешь , как там разговаривают Только факты и разьяснения . Мы же
рассуждали на эту тему , помнишь , по поводу воблеров . Я же там писал , как сами
производители обзывают свое изделие . Тоже самое и в твоем случае - при чем
3-5 спиннингов Что ты нарушил - запрещается ловить троллингом и т.д. А
теперь обьясни , что такое троллинг Т.е. само определение . Ты же дрейфовал с выключенным мотором , это уже далеко не троллинг . Что там показалось инспектору , это его проблемы А вообще он решил тебе отомстить за то , что ты сделал им замечание - почему они при передвижениии
находятся без спас.жилетов , т.е. нарушают закон То, что работники ГИМСа находятся в костюмах Гор-Текс - фуйня , по-моему они не являются плавающими На твоих фотах ясно видно , что мотор у них работает
Так что смело обьединяйтесь и вперед .

С 1 июля в спорных ситуациях с ГИБДД все претензии со стороны служивых суд принимает только вместе с видеоматериалами. Нет видео-и суда нет. Думаю, здесь такая же ситуация, инспектор действительно мог травки покурить перед проверкой

sergsem
Поздравляю с вступлением в нашу организацию - ,, Брэки , вон из России ,,
Со всем вышеизложенным полностью согласен , но есть маленькое - но
Все рыбопромышленники Псковской области обьединены в т.н. Союз Это
дает им возможность встречаться , обсуждать , предлагать и т.д. Более того , они
неплохо обеспечены материально , а при наличии некоего денежного фонда , они
имеют возможность лоббировать свои интересы во властных кругах Как
иначе можно обьяснить тот факт , что на первом месте / в уменьшении рыбных запасов / стоят плохие погодные условия , на втором месте - не контролируемый
вылов рыбы рыболовами - любителями и только на третьем месте - браконьерский
вылов рыбы Если посмотреть на выделенные квоты и реально выловленную рыбу
то наша область должна еще доплачивать этим бедным , несчастным людям -промышленникам

А по поводу рыбинспекторов - в присутствии общественников , они реально были бы
осторожней и аккуратней в своих делах и поступках .

Спасибо, Владимир! Дык я уже ооо-чень давно там состою , с тех пор, как первый раз удочку в руки взял ( а уж сколько сетей вынуто и рып при этом отпущено и вовсе сосчитать трудно, впору брать ник «fishnet killer»), при этом крайне настороженно отношусь ко всякого рода «Гринписам» (уж слишком хорошо они кем-то и откуда-то финансируются).
Ну, раз никто сильно не против, плавно «перетекаю» мыслию по древу к части 2.

2. Что есть в реальности при существующей базе
Сразу хочу отметить, что (ИМХО) существующее положение дел характерно отнюдь не только для Псковщины, а имеет место быть повсеместно, ну разве что с небольшими и несущественными для общей картины флуктуациями туда-сюда . Да и как может быть по-другому, если БАЗА – п.1 - одна и та же везде , и если везде, где есть рыба, есть и ее промысел (и – что едва ли не самое важное - связанные с ним очень большие деньги), и любительское рыболовство . Ну, к примеру, взять нашу Ленобласть. То, что слышу про ситуацию там, например, от людей в Питерском КР состоящих ( у них, кстати, если кому интересно , на следующие выходные выезд на «Хищник-2009» на базу «Островок» недалеко от Высоцка запланирован), и от многих знакомых любителей во многих других местах) , мало чем отличается от здешних реалий. Почитаешь рыболовные форумы по другим регионам- везде одно и то же. Так что всё, что ниже – не более, чем для иллюстрации, как ВЕЗДЕ (ИМХО) обстоят дела.

Дальнейшее во многом навеяно очень дельным постом Владимира про «плачи Ярославны» промысловиков и иже с ними , в том числе про невыполненные квоты, про якобы существенный урон, причиняемый любителями ( следствием чего являются наши все учащающиеся «свидания» с рыбоохраной) – давайте разберемся, что в реальности.

Итак, читаем, конец мая (можно и дальше поискать, но лениво пока): «Объемы промышленного лова в Чудском озере с начала года составили почти 230 тонн…» http://www.fishcom.ru/page.php?r=67&id=61 . Запоминаем эту цифру. Поискав по нету, обнаруживаем, что уже к 2005 году количество легальных, по лицензиям работающих артелей по озеру составляло более 100 штук (сложная система: типа лицензии крупным – те чего-то дальше отдают и т.д., но сути не меняет, без дела никто не остается) , сейчас, думаю , еще больше, найти более точную цифру , если очень захочется, несложно. Итого получается, что на каждую артель в среднем с начала года и до 25 мая приходилось НЕ БОЛЕЕ 2 ТОНН улова ( за 145 ДНЕЙ!). А теперь давайте трезво оценим, что это за цифирь такая.

Вы уж извините, но для грубой прикидки вновь обращаюсь к примеру Раскопельского залива – сам там бываю, у нескольких знакомых там дачи, да и – по постам здесь - штрафы любителям именно там косяком пошли. Один из знакомых рассказывал, что ЕЖЕДНЕВНО мимо него два, а то и три раза проезжает сильно груженый рыбой ГАЗ-53 (грузоподъемность, если память не изменяет 3 тонны, что ли?) - это как МИНИМУМ ТОННА В ДЕНЬ. Посмотрим с другой стороны – там же рядом еще одна артель с большим траулером, который ежедневно с весны до глубокой осени на весь день ходит в озеро. Прикинем расходы на его содержание и эксплуатацию - рыбак, когда лов идет, имеет от 15-20 тысяч в месяц и выше , плюс топливо, транспорт-доставка и т.д. , ну и навар хозяевам должен быть хоть какой. 2 тонны рыбы при сдаточной цене 50-100 руб за кг – это 100-200 тыр, то есть , разделив на 4 месяца, 20-40 тыр в месяц . Комментировать, наверное, не надо.
Ну и последняя прикидка : по дошедшим рассказам тамошних индивидуалов (сам не слышал, знаю от хорошего знакомого) , в число официально учитываемых артелей в явном виде скорее всего не входящих, но ловивших также вроде на легальных ( это с точки зрения контролирующих органов, сказать на «законных» - я бы поостерегся) основаниях, улов сетями со льда зимой этого года 500-1000 кг плотвы В ДЕНЬ был делом вполне обыденным. Итого по заливу в летнее-осенний сезон (скажем, с 15 мая по конец октября) : не меньше 3-5 серьезных артелей х не меньше 0,5 тонны в день (берем ниже самого низшего, на самом деле при этой цифре содержать их нерентабельно было бы) х 165 дней =ОТ 248 до 412 ТОНН ( даже пренебрегая зимним промыслом, хотя и он похоже немалый) в год.

Теперь, для объективности, посмотрим, что там же могут «натворить» рыболовы-любители. Населенные пункты вокруг Раскопеля, судя по карте, Залахтовье-Сосно-Подлипье-Подборовье-ну и сам Раскопель, чисто визуально на весь залив ну никак не больше сотни лодок частников (и дачников, и местных), реально эксплуатируются в период с 15 июня по конец сентября и не очень часто – во всем заливе можно увидеть одновременно , даже в разгар сезона летом и в выходные , не более 15-20 лодок. Ну, пусть даже 10 лодок в среднем на каждый день будет, считаем: если клюет да погода есть, да рыбак умелый (да рыбнадзор у пирса рядом с траулером не стоит) – на все про все 3 кило рыбы в среднем на лодку в день можно считать , и это с большим запасом будет. Итого 10х3х105 дней=3 ТОННЫ РЫБЫ за летний период (понятно, что, скорее всего эта цифра реально раза в 2-3 меньше, ну да ладно, по максимуму сосчитаем). Добавим зимнюю рыбалку : дачников ездят вообще единицы, приезжих рыбаков правда иногда сколько-то бывает, но все равно на все- про все ну никак не больше 1 тонны за зиму получится. ИТОГО 4 ТОННЫ В ГОД ( ну никак не больше) на всех любителей по всему Раскопелю.
Отмечу, что в озеро там по рассказам выходят единицы , их в расчет вообще можно не брать : и погода не так уж часто позволяет - резко задуло и волна сразу хорошая, и , чуть от пролива - и далеко-далеко и влево, и вправо , и от берега чуть не до самой границы как «легальные» многокилометровые ставни (это и сам видел, несколько раз под мотором на полном ходу чуть не кувыркнулся об них, с тех пор – только тихим-средним ходом), так и навалом просто никак не обозначенных сетей , быстро достает каждые 50-100 метров цеплять.

Цифры прикинули, можно теперь и объективно сравнить :
4 ТОННЫ любители и 200 ТОНН промысловики
( по промысловикам опять считаем много ниже низшего) –
как видим, любители ну никак не более (а реально ОЧЕНЬ много менее) 2% объема вылова берут. Уверен, просчитать аналогично по всему Чуду, по любому водоему или региону или даже России в целом – соотношение принципиально не изменится.

Вот и строго обоснованный ответ – и на стоны промысловиков, и чем рыбоохрана заниматься должна : поиском «ущерба» ресурсам на 2-х % объема, или же на других 98 процентах разбираться, сколько реально ловится и кем.

Два слова о запрете хождения под моторами в нерестовый период – лично я целиком «ЗА». НО! Зачем он вводится? Два фактора: загрязнение плюс шум. Теперь опять прикинем: 10 лодок любителей с (в основной массе, есть и исключения, но все реже и реже) ОЧЕНЬ экологичными (срок разложения в воде западных масел Outboard , например, около 3 дней) и в целом малошумными моторами. Против траулера тонн на 200 водоизмещением с мощным отечественным дизельным движком со всеми его прелестями (не говорю уж, что весь день в озере+стоки, отходы и т.д.) плюс два-три десятка моторок промысловиков, но уже большей частью с «Нептунами» и «Вихрями». Комментарии, думаю, тоже не нужны.

В заключение части, так сказать, констатирующе-реалистичной, ну никак не могу удержаться и не процитировать хотя бы одну из победных реляций по борьбе с «браконьерами» : вдруг действительно хоть как-то кто-нибудь борется не только с любителями? Дата документа 24 июня :
http://www.fishcom.ru/page.php?r=67&id=68
«…с начала года в области по фактам нарушений Правил рыболовства составлено 682 протокола, включая протоколы, оформленные на малых водоемов региона. Штрафов наложено в размере 814,3 тыс. рублей, из которых взыскано 468,7 тыс. рублей. Исков предъявлено на 40,6 тыс. рублей, по ним оплачено 25,3 тыс. рублей. В следственные органы передано 18 материалов дел. Произведено изъятие 1,1 тонны рыбы, 844 орудий лова и 56 транспортных средств».
Опять простая арифметика. Средний размер штрафа 814300:682 = 1194 рубля . Вспоминая любимый наш Административный Кодекс с его размерами штрафов для юрлиц, приходишь к неубиенному выводу : промысловиков среди оштрафованных почти наверняка вообще не было, комментарии излишни. Средний размер изъятого браконьерского улова 1100 кг : 862 = 1,28 килограмма - ну здесь уж просто ржунимагу .

Итак, «База» в части любительского рыболовства , мягко говоря, кривовата, реальность просто промолчу, а сделать-то с этим что-то можно ? Но это ( если не будет возражений и еще хоть кто-нибудь не устал еще сильно от меня, занудного) будет уже часть 3.

Давай, бомби

Вот это анализ

sergsem
По окончанию 3 пункта , если будет время , прокомментируй вот это ,
на мой взгляд , довольно любопытная весчь

Региональные новости
Взаимовыгодный обмен квотами 28 июля 2009


Просьба представителей Эстонии о передаче ей части национальной квоты России 2009 года по вылову водных биоресурсов в Псковско-Чудском водоеме удовлетворена российской стороной. Российская Федерация согласилась обменять часть своей квоты по окуню в объеме 100 тонн на 90 тонн леща и 20 тонн плотвы из национальной квоты Эстонии 2010 года. Страны договорились внести соответствующие изменения в распределение национальных квот России и Эстонии на 2009 и 2010 годы.

Отметим, что национальные квоты 2008 года на Чудском, Теплом и Псковском озерах выполнены не в полном объеме. Российские промысловики выловили 2 тыс. 510 тонн рыбы, что на 2 тыс. 30 тонн меньше, чем в 2007 году. Снижение уловов произошло по всем видам рыб. Так, вылов судака уменьшился на 851 тонну, леща - на 232 тонны, щуки - на 62 тонны, окуня - на 328 тонн, плотвы - на 215 тонн. Освоение национальной квоты составило в Чудском и Теплом озерах – 53,8%, в Псковском озере – 47,6%. Объемы вылова рыбы за пять месяцев 2009 года составили 675 тонн, что в 1,5 раза ниже, чем за соответствующий период прошлого года. На уменьшение вылова рыбы повлияли неблагоприятные погодные условия, сложившиеся в период промысла в российской части акватории. Однако уловы окуня увеличились на 10 тонн. Освоение национальной квоты текущего года составило в Чудском и Теплом озерах – 16,2%, в Псковском озере – 31,2%.

Освоения национальной квоты Эстонии составило 60%. По имеющейся информации, в 2008 году в Чудском и Теплом озерах выловлено 2 тыс. 89 тонн рыбы. За пять месяцев 2009 года выловлена 931 тонна рыбы, что на 258 тонн больше, чем за указанный период прошлого года. Увеличение уловов наблюдалось по всем видам рыб. Освоение национальной квоты в Чудском и Теплом озерах составило 32 %.

Да, обязательно (немного только с работой разгружусь, что-то завалило слегка )

Чуть "разгрузился", так что часть 3, или, вспоминая классика , «Что делать» ( «Кто виноват» уже было в частях 1 и 2).

3. Увы, типовая позиция , по жизни чаще всего встречающаяся , это «а что мы можем , у НИХ все схвачено, бесполезно биться лбом «ап стену» - не осуждаю ( сам бывает рассуждаю именно так ), так как слишком часто (увы) такая позиция если и не «абсолютно справедлива», то весьма к тому близка. Однако жизнь жива надеждой, и есть все-таки «лучи света в темном царстве» поднятых здесь проблем. А «под лежачий камень» вода точно не потечет. И хотя «вода камень и точит», но времени на это может слишком много уйти. Катастрофически много – ни рыбы не останется в водоемах, ни лесов не вырубленных, , ни берегов водоемов без заборов. А обратный отсчет идет ( ИМХО) уже не на туманные десятилетия , а на считанные годы, и все ускоряется и ускоряется . Может, стоит все-таки попытаться?

Но хватит лирики . То, что ниже – не более, чем некоторые наброски на основе более или менее системного подхода к проблеме (насколько более или насколько менее – это, коллеги, уж вам решать ), которые (снова сугубо ИМХО) могли бы стать стимулом для начала коллективного «мозгового штурма», выработки вполне реального плана действий , и попытки его продвижения.

Итак, перед любительским рыболовством стоят следующие задачи - серьезная корректировка законодательной базы (часть 1) и на основании ее исправление откровенно бредовой сплошь да рядом практики (часть 2). Владимир совершенно справедливо пишет «Все рыбопромышленники н-ской области обьединены в т.н. Союз. Это дает им возможность встречаться , обсуждать , предлагать и т.д. Более того , они неплохо обеспечены материально , а при наличии некоего денежного фонда , они имеют возможность лоббировать свои интересы во властных кругах.».
Добавлю - то же самое можно сказать, например, и о лесопромышленниках, и о любителях прибрежные земли заборами перегораживать.

Коллеги, это, конечно, сила. Но сколько их – десяток, два, пять? А нас ? Да по России если рыболовов-любителей посчитать, так многократно больше численности любой политической партии будет! Они ("промысловики" разного рода) что, лучше проблемы наших водоемов (лесов и т.д.) знают, больше нас пекутся о родном крае? Да часто с точностью до наоборот – извините, законы рынка никто не отменял , прибыль это намбер уан. Они что, умнее ? Да едва ли, судя по тому, как грубо и примитивно, весьма уязвимо с точки зрения ЗАКОНА все порою делается, и как многие из них абсолютно НЕ задумываются хотя бы о том, что своим-то детям и внукам ЗДЕСЬ оставят (и что ТАМ просто никому не нужны, своих хватает таких). Хитрее, изворотливее – ну, это возможно. Но главное не это. ОНИ СМОГЛИ ОРГАНИЗОВАТЬСЯ . А мы что, ну никак не в состоянии ? Давайте посмотрим, что у нас делается.

Существует Федерация рыболовного спорта России (для краткости будем называть ФРСР) http://www.fishingplanet.ru/ru/ и превеликое множество региональных «Федераций» и «Клубов».
Вряд ли нужно доказывать, что рыбалка спортивная и рыбалка любительская – вещи достаточно разные (хотя в ряде персон и сочетаются), так же как и то, что число «любителей» превышает число официальных «спортсменов» порядков минимум на 5 (первых – миллионы, вторых – ну сколько там, сотня-пять на всю страну наберется?). ФРСР, как понятно уже из ее названия (ну хоть сайт почитайте), «заточена» приоритетно как раз на работу со спортсменами, вполне себе такая профессионально-спортивная (типа многих других профессионально-спортивных) организация. Ну вспоминают там иногда о любителях (наверное, если бы членские взносы им носили, то тоже не отказались бы ) но для них не это главное.
Смотрим сайты региональных «Федераций», положение дел уже немного другое : в спортсмены-международники мало кто выбивается, а рыбаков-любителей тьма, и общаться им хочется, и чтобы кто-то их интересы отстаивал- тоже (хотя, как уже знаем, реально никто этим как раз и не занимается). Ну и , наконец, «Рыболовные клубы» - тут соревнования тоже бывают, но чисто спортивная сторона в основном уже совсем незначительную роль играет.
Есть ли реально хоть какая-нибудь координация деятельности ФРСР и региональных «федераций» и «клубов» ( которые далее будем называть вместе просто «Клубы») ? Судя по всему, нет или крайне малая, около нуля. Читаем , например, о ФРСР
http://www.fishingplanet.ru/ru/federation/about/
или возьмем навскидку пару-тройку сайтов Клубов из поиска Яндексом :
http://lipfish.ucoz.ru/index/0-7 « …Липецкой области»
http://fanfishing.ru/forum/forumdisplay ... ee55f&f=20 « …Каменск-Уральска…»
http://www.samarafishing.ru/ «…Самарской области» http://www.fisher.spb.ru/
«…Питерский клуб рыбаков…» и т.д.

Коллеги, , а не узрели ли мы здесь корень, то самое «звено», за которое можно и нужно «потянуть»? Взять и наконец «сорганизоваться» ! Исходя из этого, предлагаю

ДЕЙСТВИЕ №1. Почему бы не попробовать предложить всем этим региональным Клубам, которые все по сути есть виртуальные объединения рыбаков-любителей по интересам, для начала хотя бы так же виртуально объединиться на базе ОБЩИХ ТРЕБОВАНИЙ (типа «Браков-вон», «Сети-вон из свободной продажи», четкое разделение в законодательстве промысла и любительского лова и их орудий и т.д. - см. части 1 и 2 ) и ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ (защита водоемов и лесов от истребления всего живого, выполнение органами рыбоохраны и природнадзора своих прямых функций, а не их имитация, и т.д. – снова см. части 1 и 2) ?

Небольшое отступление: добавил бы еще ряд назревших , а то и «перезревших» необходимых реорганизаций аппарата в этой сфере: например, исключение из функций ведомств, лицензии или квоты на что-то по природе раздающих, функций контроля за их исполнением и безопасностью для природы коммерческой деятельности - НЕЛЬЗЯ совмещать их в "одном флаконе", такие совмещения и генерируют высокую "коррупциогенность" . Для контроля коммерческой деятельности, связанной с эксплуатацией природных ресурсов, нужно бы создать какое-нибудь независимое и мощное ведомство типа «Федеральное Агентство по экологической безопасности". А , скажем, рыбоохрану переименовать в «Передвижные пункты учета уловов», скорректировав соответствующим образом ее функции .

Продолжаю. Почему бы не списаться с ними, клубами (мыло-интернет есть у всех, дело нескольких дней) , не договориться и не вывесить везде в свободный доступ эти инициативы со сбором интернет-подписей как членов клубов-зарегистрированных пользователей, так и всех пока «не охваченных» клубами рыбаков – просто посетителей сайтов (узнавших об этих инициативах , например, от знакомых) ? Что существенно при этом. «Инициативы» обязательно должны содержать ОБЩИЕ , АКТУАЛЬНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ регионов пункты (ну 10-15 там, скажем). Но также должны свободно дополняться всеми клубами СВОИМИ, уже с местной спецификой, «региональными пунктами». Это даст возможность использовать в дальнейшем результаты «голосовалки» как на федеральном, так и на региональном уровнях . Резонный вопрос - как использовать, «голосовалок» много везде и на любые темы, а выхлоп ноль ? Конечно, надо отправлять их и в органы власти-самоуправления и министерства-ведомства, в штабы партий и СМИ, вплоть до блогов (модная ныне штука) политиков. Но эффективность (а единственный критерий ее – реальное решение проблем) все равно может быть невысока. Отсюда

ДЕЙСТВИЕ №2 , абсолютно необходимый следующий шаг – повышение «уровня самоорганизации» путем создания чего-то вроде «Ассоциации клубов любительского рыболовства России», предложение о чем можно (скорее, даже нужно – в качестве примерной «программы действий») посылать по региональным клубам сразу вместе с «инициативами». Конечно, очень тщательно и доходчиво надо его формулировать , иначе многие как черт от ладана сразу побегут (типа, и так от бюрократии мутит, а тут еще одна «надстройка»), но это вполне выполнимо. Да хоть десяток регионов для начала согласится – уже здорово, остальные глядишь и потом «созреют». Никаких «штатов», минимальный Устав с 10-15 пунктами «на знамени», регистрация в минимальной форме , какой-нибудь «координационный совет» по 1 представителю от региона и номинальный часто сменяемый председатель– и вперед . Куда?

В ДЕЙСТВИЕ 3. Для начала, например, в блог нашего Президента, с предложением возглавить Ассоциацию (рыбалку он вроде тоже любит, фото с рыбиной были) и со списком инициатив и количеством подписантов, он ведь может выступить с законодательной инициативой, почему нет?
Ведь любительское рыболовство, между прочим – это и здоровый образ жизни круглый год
(бывают, конечно, исключения , где ж без этого), а тем самым и улучшение демографической ситуации (тебя дома нет, на рыбалке – сосед поможет ),
и любовь к родному краю и патриотизм (это уже без всяких смайликов) , и много чего еще, что органично вписывается во всякого рода нацпроекты и политику.

А еще чего? А хватит пока, и так , наверное, многие уже жалеют, что про «Нью-Васюки» начали читать – так предлагайте сами!

Наконец,, несколько слов, чтобы понятнее было , почему ударился в такое «фэнтэзи»( когда вроде можно и что-то менее глобальное потихоньку делать), да еще именно здесь .
Можно и нужно делать всё, что можно и нужно, и «по мелочам» в том числе. Например, Владимир совершенно справедливо пишет: «А по поводу рыбинспекторов - в присутствии общественников , они реально были бы осторожней и аккуратней в своих делах и поступках». Вопрос только – надолго ли? И не сведется ли все просто к тому, что только «общественник» и будет избавлен от их произвола, а брать его с собой будут только в «облавы на любителей» в качестве понятого, ну а другие более приватные дела как и прежде решать, и т.д., и т.п.? Или вот сетки режем –вытаскиваем - да, нужно, но ведь закон при этом нарушаем, да вдобавок что их, меньше становится? Нет, коллеги, сорняки только с корнем можно вывести.

Почему вдруг сочинил и выложил здесь…ничего подобного вообще говоря месяц назад, скажем, даже не планировал-рыбнадзором или кем еще вроде не обижен (штрафов нет, вполне законопослушен), какая мотивация? Какие «задние» цели и мысли?
Да никаких, просто надоел бардак , который с каждым годом все усиливается, и четко зреет ощущение, что можем ОПОЗДАТЬ – не останется ни рыбы, ни чистой воды, ни доступных берегов, ни лесов. А здесь - потому что общий дух форума понравился , хороший он и видно, что многие действительно неравнодушны, вот и за хотелось какого-то конструктива. А предложи что-нибудь такое типа «в столицах» - так там часто и гонора немеряно, и любую идею «дележом шкуры неубитого медведя» сразу на нет свести могут.
Ну вот так примерно, извините, коли что не так

Всё это конечно хорошо... , но что делать с нашей активностью или равнодушием
Sergsem, если ты заметил, то я давно уже призываю всех задуматься и обсудить нынешнее состояние р. Великая http://pskovfishing.ru/forum/viewtopic.php?p=40460#p40460 - результат налицо..., подавляющему большинству это всё "по пояс будет" или ещё ниже...
Любая реформа или революция не обходиться без лидера...
И этому лидеру, чтобы что то получилось, надо будет отдать часть жизни за ЭТО...
Есть ли на форуме такой человек, готовый пожертвовать чем то, поднять массы народа на праведное дело

Miha
Только разница в том, что фактически то что предлагает sergsem, можно делать не выходя из дома и через интернет. А в интернете все мы герои Так что очень даже трезвый вариант. Хоть что-то, хоть какая-то движуха. А там видно будет.

Писал длинный пост в ответ Mihe , но он куда-то пропал, а тут пришел Владимир и в двух словах сформулировал практически то же самое Добавлю только, что "героями" быть поодиночке крайне трудно, да и вообще, как гласит известная истина, ими не рождаются, ими становятся И что списаться с клубами, установить с ними контакт для дальнейшего, дело недели-двух - готов предложить проект письма на обсуждение админам-старожилам-всем, всем кто решать будет (час-два займет на базе того, что уже выложил) и дать список адресов из Яндекса (10 минут). И главное : дальше пока гадать бессмысленно, тактики могут быть весьма разные при одной и той же стратегии, а "армия" отступающая или обороняющаяся и "армия" наступающая -суть две разные вещи , будет первый успех - и желающие помочь начнут проявляться, и лидеры

Миш , помимо части жизни , этому человеку , как минимум , нужна будет какая-то
сумма денюх Хотя бы для первого рывка И еще , немаловажно , когда
сторона , выходящая с предложением , может сказать - вот мы сделали это и это .
Именно поэтому , я и поддержал тебя с предложением о зарыблении водоемов . Этот
факт расширил бы нам место для дальнейших маневров , в том числе , как инициатору предложения . Пока что на выхлопе - 0 .

Володи, я ведь не Артем.. Миша знает.., Миша пожил.. Скорее всего все это в виртуале и осядет..

Miha
Миш , все-таки лицо попроще сделай Улыбнись , не все так плохо

Володь, с лицом все в порядке - проще некуда.. Я о том, что мои глаза еще видят, а мой компьютер еще способен проводить кое какой анализ... , сори