Текущее время: 25 авг 2025, 05:28

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 3053 сообщения ]  На страницу Пред. 115 16 17 18 19153 След.
Автор Сообщение

Победитель соревнований 3ий призер pskovfishing.ru Благодарность pskovfishing.ru Трофей Заслуженный пользователь Более 3000 сообщений.
Юбилейная 5 Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:11 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008, 21:03

Сообщения: 2567
Репутация: 270

Откуда: Великие Луки

Благодарил (а): 3760 раз
Поблагодарили: 4870 раз
Артур,так я же согласился с этим в предыдущем своём сообщении :grin:

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.


Вернуться к началу

Победитель соревнований 2ой призер соревнований 3ий призер соревнований Победитель pskovfishing.ru 2ой призер pskovfishing.ru Благодарность pskovfishing.ru
Трофей Благодарность организациям Более 5000 сообщений. Юбилейная 5 Юбилейная 10 Благодарность СПОНСОРУ
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:12 
Не в сети
Спортивно-Рыболовный Клуб Псковской Области "ПСКОВ-ФИШИНГ"
Спортивно-Рыболовный Клуб Псковской Области "ПСКОВ-ФИШИНГ"
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 12:36

Сообщения: 6907
Репутация: 522

Мобильный телефон:: не указан

Настоящее имя: Дмитрий

Откуда: Псков

Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 6689 раз
с мелкой шпулей за один оборот 70 сантимов,с глубокой 60,если на одной и той же катухе ,при мелкой меньше тяга?,что то здесь не совсем так :dumka:
хотя всё так и есть,просто значение не большёе наверно :)

_________________
«у России снова, кроме Бога, нету никого»…


Последний раз редактировалось Dmitry 07 окт 2009, 22:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

3ий призер соревнований Дипломант pskovfishing.ru Более 3000 сообщений. Юбилейная 5
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:15 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума
Цитата

Зарегистрирован: 02 мар 2009, 15:47

Сообщения: 3487
Репутация: 27

Откуда: Лен.обл

Благодарил (а): 1937 раз
Поблагодарили: 1116 раз
Кастмастер
Звиняюсь :oops: я не так тебя понял со словом "ДА" :grin: :friends:


Вернуться к началу

3ий призер соревнований Дипломант pskovfishing.ru Более 3000 сообщений. Юбилейная 5
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:18 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума
Цитата

Зарегистрирован: 02 мар 2009, 15:47

Сообщения: 3487
Репутация: 27

Откуда: Лен.обл

Благодарил (а): 1937 раз
Поблагодарили: 1116 раз
Dmitry писал(а):
что то здесь не совсем так :dumka:

Без :sin: ентого дела думаю нам неразобраться :oops: :grin:


Вернуться к началу

Победитель соревнований 2ой призер соревнований 3ий призер соревнований Победитель pskovfishing.ru 2ой призер pskovfishing.ru Благодарность pskovfishing.ru
Трофей Благодарность организациям Более 5000 сообщений. Юбилейная 5 Юбилейная 10 Благодарность СПОНСОРУ
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:25 
Не в сети
Спортивно-Рыболовный Клуб Псковской Области "ПСКОВ-ФИШИНГ"
Спортивно-Рыболовный Клуб Псковской Области "ПСКОВ-ФИШИНГ"
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 12:36

Сообщения: 6907
Репутация: 522

Мобильный телефон:: не указан

Настоящее имя: Дмитрий

Откуда: Псков

Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 6689 раз
истина где то рядом :grin: :drinks:

_________________
«у России снова, кроме Бога, нету никого»…


Вернуться к началу

Победитель соревнований 3ий призер pskovfishing.ru Благодарность pskovfishing.ru Трофей Заслуженный пользователь Более 3000 сообщений.
Юбилейная 5 Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:26 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008, 21:03

Сообщения: 2567
Репутация: 270

Откуда: Великие Луки

Благодарил (а): 3760 раз
Поблагодарили: 4870 раз
Dmitry писал(а):
с мелкой шпулей за один оборот 70 сантимов,с глубокой 60,если на одной и той же катухе ,при мелкой меньше тяга?,что то здесь не совсем так :dumka:

Так можно и совсем в дебри забраться :grin:
Что легче?-крутьть леску на стержень в диаметре 6мм руками взяв его за края и вращая кистями рук, или на стержень 30 мм,аналогично получается и леску укладывать лесоукладывателю легче на меньшую шпулю с глубокой шейкой. Под конец по мере заполнения шпули леской диаметр укладки будет увеличиваться и катушке будет всё трудней работать. Мелкая шпуля и низкое передаточное число -это и есть лебёдка. :grin:

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 10:12 
Не в сети
Гость форума
Гость форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 10:27

Сообщения: 12
Репутация: 0

Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Кастмастер писал(а):
Что легче?-крутьть леску на стержень в диаметре 6мм руками взяв его за края и вращая кистями рук, или на стержень 30 мм,аналогично получается и леску укладывать лесоукладывателю легче на меньшую шпулю с глубокой шейкой. Под конец по мере заполнения шпули леской диаметр укладки будет увеличиваться и катушке будет всё трудней работать. Мелкая шпуля и низкое передаточное число -это и есть лебёдка. :grin:


Не совсем так. Тут стоит обратиться к понятию рычага (вспоминаем школьный курс механики). В приведенном примере разница в необходимом для накручивании лески усилии обусловлена разницей рычагов (3 мм и 15 мм соответственно). А в отдельно взятой катушке рычаг, который будет крутить леску, не будет зависеть от диаметра поставленной шпули и будет равен расстоянию от оси шпули до наружнего края ролика лесоукладывателя. Соответственно, если у двух катушек это расстояние равно, а шпули стоят разные, то "тяга", т.е. усилие, которое необходимо приложить для совершения одинаковой работы, у них будет одинаковая, различаться будет только скорость подмотки. Так что для оценки тяговитости катушек величина диаметра шпули воопще неприменима.

Прошло полчаса... :)

Посидел, подумал, пришел к выводу, что не все я учел.

Вот исправление:
Разница будет, однако не такая большая, как сказано в процитированном примере. Пример хорошо иллюстрирует работу с катушками типа "Невская". Однако для безинерционных катушек дело обстоит иначе.

Смотрим иллюстрацию во вложении.

Разница будет обусловлена тем, что будут различаться проекции силы Fx (F - сила натяжения лески, мы при вращении ручки катушки будем бороться лишь с одной её проекцией). То есть зависимость силы ("тяги") будет не обратно пропорциональная радиусу (это для "Невских"), а через синус угла альфа, т.е. отношение текущего радиуса (с учетом намотанной лески) к длине рычага, т.е. расстоянию от оси шпули до наружнего края ролика лесоукладывателя.

Следовательно, разница будет не такой значительной: поставил шпулю в два раза большего диаметра, стало крутить в два раза труднее - нет. Точные цифры можно получить после обмера катушек. Зная диаметр шпули с намотанной леской и длину рычага, мы получим некий коэффициент (это будет синус угла), который и сможет охарактеризовать "тягу". Чем этот коэффициент будет меньше, тем легче будет крутить катушку. Этот коэффициент не зависит от передаточного числа катушки и должен рассматриваться совместно с ним, для получения полной картины.

Проще говоря, этот коэффициент сможет дать ответ на вопрос: "если я поставлю на свою катушку шпулю 3000 вместо 2500, насколько труднее мне будет крутить ручку?". :hay:


Вложения:
ReelScheme.jpg
ReelScheme.jpg [ 74.27 КБ | 3655 просмотров ]
Вернуться к началу

2ой призер pskovfishing.ru 3ий призер pskovfishing.ru Дипломант pskovfishing.ru
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 11:46 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 19:21

Сообщения: 510
Репутация: 8

Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 468 раз
Теперь про игру воблеров пожалуйста, :pisar: с точки зрения мат-ки :lol:

_________________
Лишь бы день начинался :udochka: и кончался тобой :rybak_1:


Вернуться к началу

Победитель соревнований 3ий призер pskovfishing.ru Благодарность pskovfishing.ru Трофей Заслуженный пользователь Более 3000 сообщений.
Юбилейная 5 Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 12:07 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008, 21:03

Сообщения: 2567
Репутация: 270

Откуда: Великие Луки

Благодарил (а): 3760 раз
Поблагодарили: 4870 раз
:shock: %) :uporstvo: :sorry:
Пойду пожалуй выпью за здоровье Ньютона,Эйнштейна,Архимеда и остальных двинутых :grin:

_________________
Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба.


Вернуться к началу

2ой призер pskovfishing.ru 3ий призер pskovfishing.ru Дипломант pskovfishing.ru
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 12:23 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 19:21

Сообщения: 510
Репутация: 8

Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 468 раз
Кастмастер писал(а):
:shock: %) :uporstvo: :sorry:
Пойду пожалуй выпью за здоровье Ньютона,Эйнштейна,Архимеда и остальных двинутых :grin:


Не забудь за себя пригубить :ya:

_________________
Лишь бы день начинался :udochka: и кончался тобой :rybak_1:


Вернуться к началу

2ой призер соревнований Благодарность pskovfishing.ru Трофей Более 10 000 сообщений Юбилейная 5 Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 13:44 
Не в сети
Почётный пользователь
Почётный пользователь
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2008, 19:46

Сообщения: 15285
Репутация: 388

Мобильный телефон:: 8-900-992-07-16

Настоящее имя: Сергей

Откуда: Псков

Благодарил (а): 14578 раз
Поблагодарили: 11323 раза
ППЦ! Вот и поговорили о катухах! %)
А нельзя почитать по инету отзывы, наметить для себя несколько моделей подходящих, пойти в магазин и подержать\покрутить их, "сроднится", так сказать.
Я обычно так и поступаю. Пока не жаловался. :)
=============================================================================================
Калдией Кикс 2000 без проблем дергаются вобы класса Орбит SR, Хамсин DR, Флеп Слеп SR. Вот на Флепе в реинкарнации Дивинг уже ощутимо чувствуется нагрузка на катушку.
С ув.


Вернуться к началу

Благодарность pskovfishing.ru Трофей Благодарность организациям Заслуженный пользователь Более 1000 сообщений Юбилейная 5
Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 14:41 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2008, 23:17

Сообщения: 1421
Репутация: 533

Мобильный телефон:: 8-911-359-27-21

Откуда: Краснодарский край-Рязань-Псков

Благодарил (а): 9830 раз
Поблагодарили: 11009 раз
DVMi
Браво! :Bravo: :Bravo: :Bravo: Такие фундаментальные объяснения мне очень понравились. :good: Думаю с этим человеком нужно поговорить и о глиссере. Когда и при каких условиях та или другая лодка выходит на него, а какая нет? Как глубоко в воде должен быть винт и под каким углом?
Я думаю, сегодня в наши ряды влилась физика и математика, прикладные точные рыболовные науки. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 15:36 
Не в сети
Гость форума
Гость форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 10:27

Сообщения: 12
Репутация: 0

Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Н.Б. писал(а):
Думаю с этим человеком нужно поговорить и о глиссере. Когда и при каких условиях та или другая лодка выходит на него, а какая нет? Как глубоко в воде должен быть винт и под каким углом?

Спасибо за положительную оценку моих скромных изысканий.
По глиссированию есть маленькая статья в Википедии, и, судя по содержащейся в ней информации, глубина винта и угол не имеют такого значения, как форма лодки (еще одна полезная статья).


Вернуться к началу

Трофей
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 21:12 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:09

Сообщения: 207
Репутация: 0

Мобильный телефон:: не указан

Откуда: СПб + Псковская обл. каждый отпуск

Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 82 раза
DVMi зачот, но чтото для полноты картины не хватило объемной модели привода катушки и расчета методом конечных элементов ;)
Ну ладно, если серьезно, то по моему в более мощных катушках отдельные узлы механизма куда круче сделаны...

Походу придецца принять ориентром инфу со шпули - максимальная разрывная нагрузка применяемого шнура в либрах или кг, ну короче то что сказал Dmitry
Но тогда опять прикол: мой сол 2000 10 либров по шпуле столько же у аирти 2508 , а кальдия кикс 2506 о которой я спрашивал 8 либров, т.е. действительнее немощнее аирти 2508 что Blackmore проверил опытным путем походу...

psyho
Цитата:
Калдией Кикс 2000 без проблем дергаются вобы класса Орбит SR, Хамсин DR, Флеп Слеп SR. Вот на Флепе в реинкарнации Дивинг уже ощутимо чувствуется нагрузка на катушку.

орбиты и хамсины 80-е и 70-е соотвественное?
Цитата:
А нельзя почитать по инету отзывы, наметить для себя несколько моделей подходящих, пойти в магазин и подержать\покрутить их, "сроднится", так сказать.

мы сами тут себе отзывы пишем :pisar: К тому же в маге не узнаешь что будет на водоеме, а так можно посоветоваццо :ya:


Вернуться к началу

2ой призер соревнований Благодарность pskovfishing.ru Трофей Более 10 000 сообщений Юбилейная 5 Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 23:20 
Не в сети
Почётный пользователь
Почётный пользователь
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2008, 19:46

Сообщения: 15285
Репутация: 388

Мобильный телефон:: 8-900-992-07-16

Настоящее имя: Сергей

Откуда: Псков

Благодарил (а): 14578 раз
Поблагодарили: 11323 раза
Бурундуг писал(а):
орбиты и хамсины 80-е и 70-е соотвественное?

:ya: мы друг друга поняли.
Бурундуг писал(а):
мы сами тут себе отзывы пишем :pisar: К тому же в маге не узнаешь что будет на водоеме, а так можно посоветоваццо :ya:

Посоветоваться, да, можно конечно, но лучше все таки по инету пошариться, а то и ВЕЛИКИХ подзадолбать, зарегистрировавшись на форуме, на которм они обитаются, как сделал это Серега "Шуля", когда выбирал Партнер-а. :good:
Все таки не воба покупаешь. Таких напрасно выкинутых денег будет действительно жалко.


Вернуться к началу

Дипломант pskovfishing.ru Благодарность pskovfishing.ru Заслуженный пользователь Более 3000 сообщений. Юбилейная 5 Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 00:08 
Не в сети
Федерация Рыболовного Спорта Пск.обл.
Федерация Рыболовного Спорта Пск.обл.
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2009, 08:15

Сообщения: 3168
Репутация: 163

Мобильный телефон:: 8-906-223-51-31

Откуда: г.Великие Луки

Благодарил (а): 3305 раз
Поблагодарили: 3256 раз
Бурундуг писал(а):
Ну ладно, если серьезно, то по моему в более мощных катушках отдельные узлы механизма куда круче сделаны...

Стоп, стоп, стоп. Мощность катушки не обсуждалась, обсуждалась тяга. Это в принципе разные понятия совсем.

_________________
С уважением, Владимир.


Вернуться к началу

Трофей
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 18:32 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:09

Сообщения: 207
Репутация: 0

Мобильный телефон:: не указан

Откуда: СПб + Псковская обл. каждый отпуск

Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 82 раза
psyho
Цитата:
:ya: мы друг друга поняли.

дайва рулит коллега :gimmefive2:
Цитата:
Таких напрасно выкинутых денег будет действительно жалко

совершенно верно! Пойду кого-нибудь задолбаю... :haker:
svsrus
Цитата:
Стоп, стоп, стоп. Мощность катушки не обсуждалась, обсуждалась тяга. Это в принципе разные понятия совсем.

если не будет мощности то и не потянет, механизм развивая мощность обеспечивает тягу...Не, не то?


Вернуться к началу

Благодарность pskovfishing.ru Трофей Более 3000 сообщений. Юбилейная 5 Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 18:35 
Не в сети
Почётный пользователь
Почётный пользователь
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 08:29

Сообщения: 5141
Репутация: 147

Настоящее имя: Дмитрий

Откуда: Псков

Благодарил (а): 6101 раз
Поблагодарили: 6413 раз
Бурундуг писал(а):
дайва рулит коллега :gimmefive2:


Абсолютно верно подмечено !!!!!


Вернуться к началу

Победитель соревнований 2ой призер соревнований 3ий призер соревнований Победитель pskovfishing.ru 2ой призер pskovfishing.ru Благодарность pskovfishing.ru
Трофей Благодарность организациям Более 5000 сообщений. Юбилейная 5 Юбилейная 10 Благодарность СПОНСОРУ
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 18:36 
Не в сети
Спортивно-Рыболовный Клуб Псковской Области "ПСКОВ-ФИШИНГ"
Спортивно-Рыболовный Клуб Псковской Области "ПСКОВ-ФИШИНГ"
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 12:36

Сообщения: 6907
Репутация: 522

Мобильный телефон:: не указан

Настоящее имя: Дмитрий

Откуда: Псков

Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 6689 раз
шима не отстаёт :grin:

_________________
«у России снова, кроме Бога, нету никого»…


Вернуться к началу

Благодарность pskovfishing.ru Трофей Более 3000 сообщений. Юбилейная 5 Юбилейная 10
 Заголовок сообщения: Re: Катушки
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 18:44 
Не в сети
Почётный пользователь
Почётный пользователь
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 08:29

Сообщения: 5141
Репутация: 147

Настоящее имя: Дмитрий

Откуда: Псков

Благодарил (а): 6101 раз
Поблагодарили: 6413 раз
Dmitry писал(а):
шима не отстаёт :grin:


Кому что нравится, тут можно опять на десять страниц накатать :grin:


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 3053 сообщения ]  На страницу Пред. 115 16 17 18 19153 След.

Часовой пояс: UTC+03:00



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB