владимир писал(а):
Для того , чтобы взять рыбопромысловый участок в аренду ( пользование ) необходимо предоставить документы и выиграть аукцион , т.е.побеждает тот , кто предоставил лучший план . В том числе и по разведению ( зарыблению ) водоема . Снижение общего количества личинок щуки , а в конечном итоге падение цены( за штуку ) в три раза по сравнению с 2008 годом при продаже , говорит о томчто при общем количестве бригад, артелей , ЧП , ООО - даже это количество личинок оказалось не востребованным . Хде ж , я спрашиваю , контролирующие органы ? Как обычно - в анусе Поэтому о чем речь , парни Прошу меня извинить , просто лень лезть за фактами - ну нах . Вывод : виноваты даже не брэки , а те , кто пишет Правила , по которым мы живем
Fess писал(а):
Владимир, Вы опять или вводите в заблуждение или сами себя путаете.... никаких аукционов для рыбопромысловых участков нет! В чем Вы правы так это в том что действительно будут рассматривать планы и предложения участников. и чем это плохо? тем что пользователь наведет на водоеме порядок? проведет его зарыбление и увеличит популяцию рыб? я Вас тогда совсем не понимаю.... Второе - при чем тут Правила рыболовства и простите, рыбопромысловые участки и зарыбление? И если не трудно поясните свою мысль про личинок щуки и артели\ЧП и иже с ними.... абсолютно невнятно...Извиняюсь за оффтоп
владимир писал(а):
2, Касаемо второго моего поста . Что значит - ,, ... никаких аукционов для рыбопромысловых участков нет! В чем Вы правы так это в том что действительно будут рассматривать планы и предложения участников. ,, Привожу цитату из вышеуказаннойВами ссылки в соседней ветке ( Кадастр водоемов ) -,,Порядок распределения между пользователями квот добычи водных биоресурсов для осуществления промышленного рыболовства в Чудском, Теплом и Псковском озерах установлен постановлением Администрации Псковской области от 18.10.2007 г. №401. Появление новых пользователей на водоеме возможно только в результате замещения имеющихся путем их приобретения или при покупке на аукционе освободившихся долей в общем объеме квот. ,, Более того , разьясните мне Постановление Правительства РФ N 136 от14.02.09 года в части касающейся п.46 Правил организации и проведения конкурса направо заключения Договора о предоставлении рыбопромыслового участка и т.д. Или конкурс и аукцион это разные понятия ? В таком случае разьясните , на последний конкурс , который должен был состояться 2 ноября 2009 года , было выставлено всего ДВА ЛОТА - это что , не аукцион ? Или то , что он не состоялся -Вы пишите НИКОГДА ? Жду вразумительного ответа . С ув .
Fess писал(а):
Если позволите, первый пункт пропущу 2. Освободившиеся доли, действительно можно приобрести через аукцион, но мой пост относился к рыбопромысловым участкам.Далее - Конкурс и аукцион действительно разные понятия. На конкурсе сравнивают критерии. указанные в конкурсной документации. Аукцион - чистые деньги - кто больше даст.2 ноября был конкурс. по двум лотам. Поскольку по каждому лоту поступили заявки всего от одного ЮЛ, то конкурс признан несостоявшимся и победителем стал единственный участник.Надеюсь понятно ответил на вопросы, если что то нужно уточнить, обращайтесь
владимир писал(а):
FessВот это уже понятнее . Таким образом , ни конкурсов , ни аукционов быть не может ,потому что не может быть никогда . Причина одна - отсутствие участников ,т.е. создаются ,, тепличные условия ,, . Вспоминается случай , когда были приняты две заявки , но в день проведения один из участников отказался , соответственно второйприобрел по начальной цене . Обхохочешься . Ну и зачем предлагать что-то , если все-равно на участок претендентов нет . Ну не мазохисты же ? Так сколько организаций из30 приняли меры к зарыблению П-Ч оз. в 2008-2009 гг. ?
Fess писал(а):
владимир немного не так, при проведении конкурса принимаются заявки в течение 30 дней, при этом подать их может любое ЮЛ или ИП. В случае если заявка всего одна то по федеральному законодательству конкурс признается несостоявшимся, но победитель есть т.к. есть заявка и она соответствует требованиям. (меня тоже сначала такая формулировка, но привык). Если нет другого заявителя, это говорит лишь о том, что либо водоем малоинтересен, либо как в случае с товарным рыбоводством в сложности и затратах при подготовки документации (РБО стоит недешево) По поводу зарыбления П-Ч.... вопрос сложный. поскольку он пограничный и односторонние работы без поддержки второй страны вестись не будут.
владимир писал(а):
FessC Вашего позволения , постараюсь обобщить - 1. За прошедшие год-два-три не было проведено ни одного конкурса ( в связи с отсутствием двух и более участников ) .2. За прошедщие год-два-три не было проведено ни одного аукциона по той же самойпричине .3. За прошедшие год-два-три все участники , подававшие заявки , были признаны победителями и получали права на участок ( представленные ими планы по развитию и т.д. рассматривались )4. За прошедшие год-два-три зарыбление П-Ч оз. не производилось вообще - по различным причинам .В простонародье все это имеет название ...... ну и нах... нам ,, мертвые ,, законы ?Или я не прав ?
Fess писал(а):
владимирЦитата:1. За прошедшие год-два-три не было проведено ни одного конкурса ( в связи с отсутствием двух и более участников ) .Не было, но не поэтому. Просто не было нормативно-правовой базыЦитата:2. За прошедщие год-два-три не было проведено ни одного аукциона по той же самой причине .Не было, но по причине того. что тогда аукционов не могло быть в принципе поскольку не было предмета проведения (если интересует уточню)Цитата:3. За прошедшие год-два-три все участники , подававшие заявки , были признаны победителями и получали права на участок ( представленные ими планы по развитию и т.д. рассматривалисьЭто противоречит пункту 1 ))) я понял в чем Ваша ошибка )) конкурс не состоялся и конкурс не проводился - разные вещи. Так вот до этого конкурсов вообще не было. А фразу признать конкурс несостоявшимся и победителем признать единственного участника Вы немного не так понимаете... это просто формулировка закона. Ее следует по русски читать так. Поскольку был всего один заявитель и он соответствует требованиям то нет необходимости в процедуре сравнения заявок и поэтому его признают победителем конкурса (т.е. конкурс все же прошел)Цитата:4. За прошедшие год-два-три зарыбление П-Ч оз. не производилось вообще - по различным причинам .Да. Но следует учесть что если не ошибаюсь, в советское время такие работы проводились и были мягко говоря безрезультативными.... Цитата:В простонародье все это имеет название ...... ну и нах... нам ,, мертвые ,, законы ?По конкурсам их вообще не было. Появились - стали работать
владимир писал(а):
FessПо конкурсам их вообще не было. Появились - стали работать Ваше мнение - что и в какую сторону изменилось с ,,появлением рабочих конкурсов ,,?
Fess писал(а):
владимир, надеюсь что по крайней мере на них будет порядок. но пока об этом судить рано. нужно время
Fess писал(а):
владимир, немного еще поясню. Конкурсы производились для тех рыбопромысловых участков, на которых уже несколько лет работали рыбоводные хозяйства. Для пользователей получивших его в пользование это некие гарантии, в том числе и для получения кредитов в банках для своего развития. Но вместе с правами и гарантиями появились и обязанности по содержанию и охране водоема
Н.Б. писал(а):
Fess писал(а): Но вместе с правами и гарантиями появились и обязанности по содержанию и охране водоемаВпервые на нашем форуме появились мало-мальские вразумительные посты по теме промысла, конкурсов и т.п. Спасибо Fess и Владимиру за это. Обращаюсь к Fess. Не могли ли Вы подробнее разъяснить выделенное цитатой, особенно в части обязанностей.
Fess писал(а):
Н.Б.Пользователь обязан:- не допускать ухудшения среды обитания водных биологических ресурсов;- содержать водоем в состоянии, отвечающем санитарным и экологическим требованиям;- обозначать границы рыбопромыслового участка специальными знаками;- осуществлять за счет собственных средств содержание и охрану рыбопромыслового участка;- в случае причинения вреда (ущерба) водным биологическим ресурсам и (или) среде их обитания в результате своей деятельности компенсировать причиненный вред (ущерб);Хочу заметить что штрафы за негативное воздействие сейчас немаленькие
Н.Б. писал(а):
Цитата:- обозначать границы рыбопромыслового участка специальными знаками;Спасибо. А что за спец знаки такие, извините за любопытство, ни разу не видел? Может не там рыбачу?
Fess писал(а):
Н.Б., думаю если бы увидели точно запомнили =))) а раз не видели то и не были на РПУ еще )))) их пока в области только 2 и 4 еще в стадии оформления.Специальные знаки - аншлаги и буи (указывается номер и название РПУ, владелец, способы связи)
sergsem писал(а):
Fess писал(а):Конкурс и аукцион действительно разные понятия. На конкурсе сравнивают критерии. указанные в конкурсной документации. Аукцион - чистые деньги - кто больше дастЛюбой конкурс тоже предполагает ценовое соревнование, но -в отличие от аукциона - оставляет больше возможностей для предварительного отсева
Fess писал(а):
sergsem писал(а):Любой конкурс тоже предполагает ценовое соревнование, но -в отличие от аукциона - оставляет больше возможностей для предварительного отсеваЕдиноразовый платеж, лишь один из критериев, причем с минимальным весом. У организации давно ведущую свою деятельность, шансы проиграть даже внеся 100 рублей минимальны.Про предварительный отсев я Вас вообще честно говоря не понял.... что тут имелось ввиду? Примеры:1. Аукцион.- идет чистое соревнование кто больше даст2. Конкурс.- подаются запечатанные заявки, с предусмотренной конкурсной документацией и предложениями заявителей- после вскрытия ничего в заявках изменить нельзя - сравнение по 3-4-м критериям (каждый имеет свой вес). Вес предложения платы - минимален