перечитал.....возможно не так понял но зачем подвоху эхолот...это бред....
установленного статьей 9 настоящего Федерального закона;
4)
запрет на осуществление любительского рыболовства способом
подводной добычи водных би
оресурсов (подводной охоты):
а)
в местах массового отдыха граждан;
б)
с использованием индивидуальных электронных средств обнаружения
водных биоресурсов под водой;
в)
с использованием аквалангов и других автономных дыхательных
аппаратов;
г)
с применением о
рудий добычи (вылова), используемых для подводной
добычи (вылова) водных биоресурсов, над поверхностью водных объектов

по-моему, всё логично, если ты подвох, а в лодке у тебя эхо - ты брек, т.к. свалится за борт в стаю леща, например, и набить кукан - это одно, а поймать того же леща на бортовуху, на червя - совсем другое...!

DENIS
ну хорошо что так.....но я не видел подвохов с эхами....как то все по старинке происходит....

Виталий wood, я Тебе больше скажу, я промысловиков видел на алюминиевой кастрюле, с убитым вихрем за спиной, но с такими телевизорами как у ОТМа, я не сильно в них разбираюсь, но, думаю, стаю судака таким найти проще, чем тем, что светит под зад и вот тут мне стало страшно за рыбные запасы наших озёр...

DENIS
наверно если бы не человеческая жадность то не было бы эволюции и людей...все захапали

Для меня очевидным является полный бред установления норм вылова для рыбаков-любителей. Попробую обосновать.
1. Любая норма закона, которая с трудом поддается администрированию, - бред!!! Это - аксиома. К каждому рыбаку инспектора не приставишь.
2. Принцип "поймал-отпусти" - В лучшем случае, понты его исповедующих. Поясню. Многочисленными исследованиями установлено, что высок процент рыбы, которая гибнет после этой процедуры (кому интересно, поройтесь в интернете, да и эта тема уже обсуждалась на нашем форуме). А что происходит с той рыбой, которая не погибла сразу и вильнула хвостом? Через сколько дней она сможет питаться? Когда зарастут раны? Не инфицируются ли они? Изучал ли кто-нибудь отдаленные последствия принципа "поймал-отпусти". Почему у свежепойманной щуки при разделке под плавательным пузырем мы видим всегда запекшуюся кровь? Хоть я по образованию и инженер-электрик, а не ихтиолог, но смею предположить, что это баротравма. Не забываем, что 1 м водяного столба весит 1 тонну и при вываживании и подъеме на борт для рыбы происходит катастрофическая смена давления. Что приводит к многочисленным кровоизлияниям (инсульт). Только людей от инсультов спасают лекарствами, а кто спасет щуку с инсультом?
3. Отсюда напрашивается вывод, что, как писал Н.Б.:
За нас боятся, за нас решают, что бы мы с вами не только себя выловленной рыбой накормим, но, не дай бог, еще и родственников с соседями. Вот тут нас и решают ограничить. Нечего на халяву рыбу жрать! Всем за рыбой ко мне в магазин, ко мне на рынок – так рассуждают хозяева нынешней жизни. А лоббируют интересы промысловиков – Комитет по природопользованию, наука, депутаты и пр. – слуги народа все для народа. Вот с их подачи и появляются «очень важные» нормативные изменения в законах, в том числе в Правилах рыболовства.
Не нравится Н.Б., см. здесь: http://fish.kulichki.net/?p=1003
4. ОТМ писал: "откуда у людей такая жадность до рыбы?
Это наверно поколение такое, голодное, и напоследок, к концу жизни надо непременно нахапать, нахапать, мало нам билять, всё мало!"
Это не жадность. Многие люди рыбу просто едят!. А купить в магазине - не по карману. См., например здесь: https://www.spb.kp.ru/daily/26900.5/3944954/
Не так уж часто выпадают удачные рыбалки. Да и в компании Н.Б., в которой я считаю за честь находится, далеко не всем в конкретный день улыбается удача, поэтому рыба, как правило, раскидывается на всех. Так что пресловутая "норма вылова" на человека в день не превышается. Да и привезенная домой рыба, зачастую, раздается больным и немощным. Например, Вениамин Борисович, как человек верующий, на регулярной основе, подчеркиваю на регулярной, отвозит рыбу в церкви, приюты, детские дома. А Вы это делаете?
5. Лет тридцать назад на охоте на уток я двумя дуплетами красиво сбил четыре кряквы. И не одной не взял - упали в высокие камыши... С тех пор я никогда не стреляю по птице, если вижу, что не смогу ее достать. Бывает, что приезжаю с охоты по перу ни разу не выстрелив. И не потому, что не летала утка...
P.S. Адепты принципа "поймал-отпусти"! Если рыба не является для Вас продуктом питания, если Вы не хотите бесплатно накормить ею сирых и убогих, продайте, выкиньте или отдайте свои снасти какому-нибудь мальцу. Не хулиганьте!!! Рыба - это не "многоразовая живая игрушка", а "божья" тварь!!!

Со многими пунктами согласен,но по поводу"" НЕ ПО КАРМАНУ"",вы погорячились...

" Рыба - это не "многоразовая живая игрушка", а "божья" тварь!!!"
Именно по этому мы ее и отпускаем.
Извините конечно но по моему это дичь какая то - какие исследования? Кто их проводил? Диванные эксперты? Они ныряли за каждой отпущенной рыбой и жили с ней под водой наблюдая за ее выздоровлением или гибелью? Контраргументом Вашему мнению могут послужить действительно научные изыскания не только наших ихтиологов, но и учёных очень многих зарубежных институтов, которые, в отличии от наших, к сожалению, нормально финансируютсся для этого, и имноголетняя практика заинтересованных людей, а не теоретиков.
То то я смотрю что в Москва-реке, которую местные называют " помойка-ривер", где экологическая обстановка такая что живые организмы там не могут жить по определению, рыбы очень много, и крупного судака и окуня, а все потому что для еды рыбу из этой реки берут только одиночки- самоубийцы, в основном вся рыба после поимки рыболовами- спортсменами отпускается , и результат - количества поголовья того же судака увеличивается год от года. И это только на отдельно взятом водоеме в нашей вечно голодной стране. А теперь плавненько переходим к загневающему западу, а точнее к ВСЕМИРНОЙ практике поймал отпусти - Вы никогда не задавались вопросом почему "у них" на внутренних водоемах разной рыбы , и редкой осетровой, и другой трофейной в том числе как у дурака махорки?
Принцип " поймал- отпусти" это понты значит, ну нормально, что сказать. ...продолжайте хапать, скоро только " белорусского лосося" в магазинах и увидите.
А промысловую тему сюда прилетать не надо. Это грязная политика государевых людей, которая требует отдельной темы для обсуждения

пип пип ....вы наверно плавали с отпущенной щукой и она все рассказала занимайтесь электрикой
по ходу межсезонье началось....начались обострения..... это не только касается цитаты.....а общая тенденция народонаселения....

Не хотел встревать, но несправедливость (или некомпетентность), а может все то-же межсезонье заставляют взять в руки клавиатуру.
Я про принцип "поймал-отпусти". Без серьёзных научных исследований "британских" ученых. Из личного опыта.
Итак, пойманную рыбу, и не совсем правильно припёртую с реки Великой, отпускал в 200 литровую бочку с водой и в пожарный водоём в СНТ. Имеем следующие наблюдения:
1. Уклейка - донести в живом виде удавалось только в ёмкости с водой. В бочке погибала в течении суток, в пожарный водоем не выпускал. Результат не знаю. При ловле данной рыбы отпускаю приблизительно 2/3 улова, в реку уплывала бодро. Даже если ей потом было плохо - это кормовой объеке хищных рыб.
2. Плотва. Условиями транспортировки особо не заморачивался - в садке, извлеченным из воды. В бочке не живет, также как и уклейка. В пожарном водоеме прижилась. Туда я штук по 10 ежегодно весной выпускаю для улучшения поголовья карасей, кверху брюхом никого не видел. В реку отпускаю по приблизительным прикидкам около половины.
3. Окунь. Вообще зверь. Может пойманным пролежать в пакете не меньше часа, потом, если подает признаки жизни, то всё лето жить в бочке. Только кормить его надо периодически. В пожарный водоем тоже отпускал. Так что с окунем все в порядке - живучий.
4. Щука. Если не повреждены жабры, то отпускал и в родную стихию, и пожарный водоём для прореживания мелкого карася. После запуска больше не видел, думаю прижилась. А с поврежденными жабрами - не жилец.
5. Карась. Без комментариев. В бочке живет. Из бочки выпускаю обратно в пруд.
6. Вся другая мирная и не очень рыба, как-то густера, подлещики, подъязки, голавлики отпускаются в родной водоем. Сомневаюсь, что крючок в губе им причинил травмы, несовместимые с жизнью.
Судака и жереха не ловлю.
Ну как-то так.

Да! Я забыл добавить!
Из наблюдений простого профана, меня, например - сгусток крови у плавательного пузыря мы видим, согласен, но вот незадача, этот сгусток присутствует как у щуки, особенно у крупной, пойманной с глубины, а-а-а-а так же у щуки пойманной с мелководного травянистого полива.... в частности вчера из морозилки чистил крайнюю щучку из Раскопеля...... это как?!

Володя

Вот меня честно задели за живое Ваши слова -

И решил я нырнуть в эти самые дебри интернета, где написано про эти "многочисленные исследования", вынырнув через несколько часов я убедился - а НИГДЕ...
Та статья господина Берестовского , что приведена Вами по ссылке, репостится на разных местячковых сайтиках, и все на этом...Оказывается это мнение ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Наверно он самостоятельно проводил исследования, и за свой счёт, за что ему большое человеческое спасибо, потому что Мурманский морской биологический институт КНЦ РАН на этот счёт не публиковал никаких работ, может быть я плохо искал, или не там....может я и неправ вовсе, а вот криминальной составляющей в деятельности некоторых сотрудников этого заведения хоть отбавляй, и это обнародованный факт. А персонаж г-на Берестовского мне лично очень сильно напомнил персонаж известного г-на Родченкова.
На истине не настаиваю, лишь выражаю свое сугубо личное убеждение, а то меня тут уже в турму закрыть хотят....

Кровеносная система. Сердце (cor) располагается в нижней передней части полости тела. Оно состоит из трех отделов: венозного синуса (sinus venosus), в него собирается венозная кровь; предсердия (atrium) и желудочка (ventriculus) (рис. 37). Кровь в сердце

Кровеносная система костистой рыбы

Рисунок 37 – Кровеносная система костистой рыбы:

1 – желудочек; 2 – предсердие; 3 – луковица аорты; 4 – брюшная аорта; 5 – корни аорты; 6 – приносящие жаберные артерии; 7 – выносящие жаберные артерии; 8 – передние кардинальные вены; 9 – кювьеров проток; 10 – спинная аорта; 11 – левая задняя кардинальная вена; 12 – воротная система почек; 13 – хвостовая вена; 14 – правая задняя кардинальная вена; 15 – подкишечная вена; 16 – воротная система печени; 17 – печеночная вена (в черный цвет окрашены сосуды с венозной кровью).

рыб только венозная. В отличие от хрящекостных костистые рыбы не имеют четвертого отдела – артериального конуса. Непосредственно от желудочка отходит крупный сосуд – брюшная аорта (aorta ventralis), образующая в самом начале расширение – луковицу аорты (bulbus aortae). Луковица аорты не является отделом сердца, не несет поперечно-полосатой мускулатуры. От брюшной аорты отходят четыре пары приносящих жаберных артерий (arteria branchialis efferentia), которые в жаберных лепестках распадаются на капилляры. Здесь происходит газообмен, и насыщенная кислородом артериальная кровь по системе капилляров собирается в выносящие жаберные артерии (arteria branchialis afferentia). Последние на спинной стороне впадают в парные корни спинной аорты. Корни аорты (radix aortae) входят в отверстие в кости парасфеноида и там сливаются. Образуется головной круг кровообращения.В заднем отделе головы корни аорты также сливаются, образуя непарную спинную аорту (aorta dorsalis) – крупный сосуд, проходящий вдоль позвоночника и непосредственно к нему примыкающий. Он хорошо виден на вскрытой рыбе после удаления внутренностей.

Венозная кровь из хвостового отдела идет по непарной хвостовой вене (vena caudalis), которая, раздваиваясь, входит в почки. Только в левой почке образуется воротная система, также хорошо различимая на свежей рыбе. Эта почка имеет более темную окраску. Из почек кровь по задним кардинальным венам (vena cardinalis posterior) направляется вперед. Задние кардинальные вены на уровне сердца сливаются с передними кардинальными венами (vena cardinalis anterior), несущими кровь от головы. Путем слияния передних и задних кардинальных вен образуются кювьеровы протоки (ductus cuvieri), впадающие в венозный синус. От кишечника кровь по воротной вене печени (vena porta hepatis) попадает в печень, распадается там на систему капилляров, образуя воротную систему, печени. Далее кровь по печеночной вене (vena hepatica) попадает в венозный синус. У костистых рыб один замкнутый круг кровообращения.

Органом кроветворения костистых рыб является селезенка (lien), лежащая в одной из петель кишечника и имеющая темно-бордовый цвет.

А зачем ? Данный вопрос можно на 100% отследить в очень локальном водоеме, типа копаного "мочила" с карасями или форелевого платника с принципом поймал-отпусти, где у умершей рыбы нет возможности уплыть куда-либо и все равно всплывет и затухнет, но такого не наблюдается...

Официальные результаты многочисленных исследований не часто совпадают с действительностью

Ну по форе , не теоретические , а практические данные могу обнародовать , первая Псковская Радуга в Веребково , тогда всю пойманую рыбу не выпускали обратно в водоем , а забирали работники водоема и относили в бетонные ванны , с слов хозяина , погибло около 6 процентов пойманой рыбы и это при условии навески кило , полтора + и с применением обычных подсаков да и бородатые крюки присутствовали ,
Второй достоверный факт , с слов хозяина водоема пруда в Литве , где проходили этапы чемпионата , при пойманом , за этап ,количестве рыбы за полторы тысячи штук , его оценка - погибло ОТПУЩЕННОЙ менее 1 % ;

Пардон , обманул , по штукам всплывшей около 1,5 % получается , что в принципе монописуально.

Ребята - давайте жить дружно! Я с Вами не спорю. Я, вообще-то, по поводу норм вылова.... Откуда взялась та или иная цифра? Почему 5 или 7, а не 3.5 или 8.235? От балды? Скорее всего, именно так. Единственно обоснованная хоть как-то цифра - это медицинские рекомендации по нормам потребления рыбы человеком. Очень сомневаюсь, что медики принимали участие в установлении норм. Не нужно забывать, что у рыбака может быть семья, которую тоже можно побаловать рыбкой. Затраты на рыбалку из семейного бюджета, а кушать рыбку по норме должен только рыбак? А это значит, что нормы нужно умножать, как минимум, на среднестатистическое кол-во членов семьи...
Давайте введем медицински обоснованных норм годового вылова на человека семейного, с обязательным взвешиванием улова после рыбалки... А если не взвесился - расстрел. Скажете - бред? Согласитесь, что не больший, чем установленные сейчас нормы

Володя
Согласен абсолютно, что нормы вылова никак не обоснованы и принимали их далекие от темы люди.


Я бы больше сказал Заставить Думу и Правительство медицински рекомендовать нормы потребления на человека нефти, газа и прочих природных ресурсов, и эти ресурсы выдавать по норме бесплатно, т.к. это "народное достояние" .


А если взвесился, но не добрал до нормы, то где можно получить так сказать разницу?


ПС: простите, всё в качестве трёпа. А вообще у нас львиная доля законов такая, над которой только ржать и трепаться можно. Ну или слезы лить.

Володя
Вас бы в Латвию Так там мало того что надо заплатить за рыбалку (не такая и не подъёмная цена) , так ещё и извлечь только одну особь (хариус, форель, и тд.). Так там и рыбы на всех хватает. Берегите природу Мать!!!!

Ясно дело, извлек одного хариуса, в магазине докупил еще килограмма три и накормил рыбой семью на неделю... Скоро за воздух тоже будем платить.